北朝鮮は今回、お土産を用意していたんです。具体的にはニョンビョンというところにある核施設を廃棄しますとかね。このお土産でアメリカも喜んでくれるだろう、見返りがもらえるだろうと思っていたけど、アメリカは全然喜んでくれなかった。北朝鮮は読み違いをしたのだと思います。はっきり言って、お土産が足りなかった。

アメリカが要求してきたのは、すべての核施設を出しなさいという、北朝鮮にとっては、一番触れて欲しくないところだったので、思っていたのと違うなとなった。

今回面白かったのはね、普通こういうゲームって易しいカードから順番に出していくでしょ。

北朝鮮が易しいカードを1枚出したら、アメリカも1枚出します。そしたらその次に易しいカード、という風にだんだんハードルをあげていくというのが普通の交渉ですよね。

でも、今回は両方がいきなり一番難しいカードを相手に要求した。で、終わっちゃったんです。

まあ厳密にどっちが先だったかはわからないんだけど、どっちにしろいきなり両方が一番難しいカードを要求して、それで両方とも「えー!これは飲めません」となった。

北朝鮮にしてみれば、アメリカもさすがにそこまでの情報は持っていないだろうと思っていたのが、これも知っている、あれも知っている。お前隠しているだろうと迫ってきて、押し返せなかった。北朝鮮が思っていた以上に、アメリカはたくさんのことを知っていたし、相当強く出てきたのだと思います。

本当のところはわからないけど、易しいカードから順番に出していくと時間がかかるし、あまり大きな成果は期待できない。事務方でやる分にはそれでいいかもしれないけど、首脳会談は2日間しかない。それで「よし」と言って両方がいきなり難しいカードを出したのかもしれない。

ただ、お互い驚いて、そしたら難しいカードは引っ込めて、1枚目、2枚目と戻ることもできたはずなんですよ。

でもそうすると2枚目ぐらいで終わって時間切れになってしまう。本当に2枚2枚のディールでいいのかと。特にトランプ大統領はそれだと「わざわざハノイまで行って、そんなんで帰ってきたの?」と批判されるんですよね。

40点、50点、60点で満足するという方法もあったけど、あくまで90点、100点を求めたんでしょうね。

北朝鮮としてはね、ちょっと甘く見ていた可能性はあります。シンガポールでの1回目の会談のときは、「非核化って大事ですね、お互い頑張りましょう」とそれしかやっていない。それって最も易しいカード。

だから北朝鮮側は、今回2回目で、まぁこれぐらいかなと、易しめのカードを2、3枚出して、60点同士でオッケーとしようと思っていたのかもしれない。100点にするのは、まだ先でいいという作戦だった可能性ですね。

でも、トランプ大統領は最初から60点なんてだめ、90点、100点を求めてきたので困ったなと。

わからないけど、普通向こうが強いカードを出してきたら、こっちも強いカードを出しますよね?やっぱり交渉だから、片方のハードルが高いときに、うちはこのぐらいでいいですとは言わない。

3回目は絶対失敗できない。3回目も失敗すると、もうこの交渉は先がない、この2人では無理だという評価になってしまう。だから北朝鮮は相当慎重になると思います。やっぱり今回の結果は北朝鮮の計算違いだし、想像以上にアメリカは強硬だった。

もう一度作戦を立て直して、アメリカがどういうことを考えているのか、色んなレベルで探ると思うんです。そのうえで、お土産が足りないと判断したら足してくるかもしれない。まずは事務レベルでお互いの腹の探りあいをして、これなら合意できそうだというところまでいけば、3回目の首脳会談も見えてくる。

北朝鮮は今回、ニョンビョンは出しますと言ったけど、アメリカはニョンビョン以外にあれもこれも出せと言ってきた。でもそれは、北朝鮮にとって隠し玉なわけですよね。

全部出しちゃうと、今後交渉が決裂してアメリカと険悪になったときに、ここを攻撃してくださいと、ここに私の隠し財産がありますという風に全部ばれてしまっているということになるから、相当なリスクです。

それを「今まで隠していました」と告白して、「どうぞ見てください、全部廃棄します」と言うことを決断できるかどうか。

例えば、全部の核兵器や施設を100とすると、「確かに今までは50でした。100は出せないけど80で勘弁してください」と言って、アメリカも「じゃあ今は80で許してやるよ。その代わり、次は90だぞ。その次は95だぞ」と約束していくとか。こういう交渉ができないと、先には進まない。

そうですね。時間はかかると思います。

あとはね、時間がどっちに味方するか。トランプ政権は、再選できなければあと2年弱で終わってしまうかもしれない。再選されたとしても6年弱しか残っていない。その間にこの問題で成果をあげて、ノーベル平和賞をもらうためには残り時間はそんなにない。

でもキム委員長はトランプ大統領に比べてずっと若いし、死ぬまでトップの座にいるのだろうから焦る必要はない。そういう点では、もしかしたら時間は北朝鮮に味方するかもしれない。

でも逆の考え方もあって、北朝鮮はずっと経済制裁を受けていますよね。今は我慢できるかもしれないけど、これが2年、3年、10年と続いたら、もうキム委員長ではだめだと革命が起こるかもしれない。

まだ耐えられる今のうちにまとめないと、核を廃棄して、経済制裁を解除してもらわないと、国がだめになる。そう考えると時間は北朝鮮にとって不利なものかもしれないよね。

正直、予想外でした。首脳会談に失敗はないという言葉があるんですよ。やっぱり首脳に恥をかかせるわけにはいかないから。だから100点100点はないとしても、2枚2枚ぐらいのカードをきって、すばらしいで終わるのかなと思っていたんですけど、予想が外れました。

北朝鮮ってね、首都のピョンヤンは高層ビルもあって、地下鉄も走っていて、栄えているんですけど、田舎のほうはね、行ったことあるんですけど、半日いて車とすれ違ったのは2回だけ。

そう。牛車と自転車。まだオートバイもほとんどない。ハノイは町中オートバイが走っている。キム委員長は、自分の国はまだまだ貧しくて、遅れているとわかっている。北朝鮮が豊かになるためにはどうすればいいのか考えていて、そのためにすべきことはわかっていると思う。

ベトナムはある種、理想的なモデルなんですよね。一党独裁は続いているけど、国民は豊かになっている。トランプ大統領はわざとそれをキム委員長に見せたんだと思う。あなたの国も核をあきらめたら、こうなれるよと。